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東方有智慧

红山文化玉器研究

 
 
 

日志

 
 

回复海南红山玉友陈作发  

2010-03-21 00:56:26|  分类: 紅山文化研究 |  标签: |举报 |字号 订阅

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      《收藏》杂志于2007年6月刊登了我的《阴阳和谐的红山玉》http://www.baidu.com/s?ie=utf-8&wd=%E9%98%B4%E9%98%B3%E5%92%8C%E8%B0%90%E7%9A%84%E7%BA%A2%E5%B1%B1%E7%8E%89&tn=16site_5_pg

   有海南玉友陈作发与2007年9月份《收藏》杂志回复《用科学的方法鉴赏红山玉》

全文如下:近日拜读了《收藏》2007年6期颜祥富先生《阴阳和谐的红山玉》一文,敬佩颜先生的刻苦钻研精神,但对其鉴赏红山玉的方法却不敢苟同。现提出不同意见,还请各位方家和颜先生指正。
  1.主观设立已知条件。以已知条件去证明自己的论点,这是议论文的主要论证方法,但是这些条件必须是经过考古界公认的。颜先生所主张的高、大、正方、单数属阳,矮、小、长方、双数属阴,没有得到红山文化考古界的公认,而且颜先生所依据的阴阳理论也晚干红山文化几千年,因此不能作为鉴赏红山玉的已知条件。
  2.为证明阴阳雄雌说而随意更改论据。为了迁就正方为阳的观点,把近似圆形璧和梯形的钺璧说成是正方形。牛河梁第二地点一号冢4号墓出土的一对玉猪龙,块形口没开透的比开透的更粗陋,可是为了迁就口没开透的为雌一说,竞说此猪龙线条圆滑柔和。如果要将这对玉猪龙人为分雄雌的话,绝大多数人会认为块形口没开透的较粗陋,更具雄性特征。
  3.逻辑推理混乱。仅以外方内圆璧与钺形璧为例,外方内圆璧左侧璧中心孔大为阳,右侧璧中心孔小为阴,而钺形璧左侧璧中心孔小则为阳,右侧璧中心孔大则为阴,钺形璧右侧璧穿绳孔为双数为阴,而外方内圆璧左侧穿绳孔也为双数则为阳,相互矛盾,逻辑混乱。

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由于我的研究任务繁重,我没有时间写材料来回复海南陈作发先生的提出的质疑,甚是抱歉。

阴阳和谐的红山玉文化2(简单的秘密)兼回复海南玉友陈作发。连接如下:

http://bbs.artron.net/viewthread.php?tid=1718458&extra=page%3D1&page=1

 

开始回复!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

也得PK一下,叫他知道知道什么叫学术的厉害(为了使大家更加清晰的看明白陈作发先生的论述,我将他说的第一段话裁剪成三段,逐一进行分析。)
陈作发说:一.主观设立已知条件。
   1 以已知条件去证明自己的论点,这是议论文的主要论证方法,但是这些条件必须是经过考古界公认的。
   
   2 颜先生所主张的高、大、正方、单数属阳,矮、小、长方、双数属阴,没有得到红山文化考古界的公认,
     
   
3 而且颜先生所依据的阴阳理论也晚干红山文化几千年,因此不能作为鉴赏红山玉的已知条件。
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红小兵的回复1:您说说什么叫已知条件?红山文化玉器分雌雄或阴阳是您已知的,还是考古界已知的??如果陈作发先生您“已知”红山文化会有雌雄分别,我是不会抄袭您学术观点的。    另外,一个学术观点若不能填补空白,一味的左抄右袭也就失去了研究的意义。既然分别雌雄是学术界的研究空白,就说明学术界对这个观点还不认识,你若是想要我的文章得到考古界的公认,恳请您一定要考虑到“认知需要过程”,认知过程是很重要的,人不是刚刚出生就会跑的。

      2.您一再坚持“考古界公认”,难道我使用的图片资料不是考古界公认的么??阴阳分类(单数属阳、双数属阴)也是经过学术界认可的,不是我自己创造出来的。另外,我的文章刚刚在收藏杂志发表,还没来得及跟红山文化权威人士报告,您就火急火燎的说:“我的研究没有得到考古界认可!”      可是官方学者于2008年12月新华社播发的新闻里面已经证明“红山玉器确实存在雌雄分别”,您是什么感想??
         现在回头来看,您是不是急于表现你自己的认识了。

      3. 在您的辩论里 第一次涉及到专业问题:您说阴阳概念 比红山文化晚几千年。请问您凭什么说“阴阳文化比红山文化晚”。您知不知道伏羲时期就已经有阴阳认识,伏羲画八卦不知道您听说过没??没有阴阳就画不出八卦来,伏羲都会画八卦了,红山文化时期怎么就不会有阴阳认识吗??
      据此分析,您对阴阳文化没有充分的认识,只是凭着感觉来跟我PK,不知道您有没有专业精神。

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阴阳文化是我国传统文化的精髓,有请海南陈作发先生 多看看。给你一个连接,自己看一下。http://www.baidu.com/s?tn=360se_ ... 5%D1%F4%C7%B3%CB%B5

阴阳起源于战汉时期只是个人的感觉,并不是正确的。所以你一定要看“伏羲画八卦”是根据什么画出来的!!http://www.baidu.com/s?tn=360se_ ... C%F4%CB%B0%CB%D8%D4


陈作发说:(二).
   1. 为证明阴阳雄雌说而随意更改论据。为了迁就正方为阳的观点,把近似圆形璧和梯形的钺璧说成是正方形。

    2. 牛河梁第二地点一号冢4号墓出土的一对玉猪龙,块形口没开透的比开透的更粗陋,可是为了迁就口没开透的为雌一说,竞说此猪龙线条圆滑柔和。如果要将这对玉猪龙人为分雄雌的话,绝大多数人会认为块形口没开透的较粗陋,更具雄性特征。
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红小兵回复:
1.我说接近正方形,你说是梯形,这个观点您是正确的,我一定接受,立即改正!但这件阴阳分别是十分清晰的;

2.造型粗犷不等于工艺粗陋,您一定要分清概念。雄性玉猪龙造型粗犷不等于工艺粗陋;雌性玉猪龙线条柔和不等于工艺细腻。您一定要分清这里面不同的概念。(在官方藏品里面,这件白色的雌性玉猪龙是尺寸最小的,尺寸小的玉器一般制作工艺都是很粗糙,这是红山文化玉器普遍存在的规律。这些规律性的研究我已总结出来了,您大概不知道这里面的规律性问题。另外这件青黄色雄性玉猪龙 在官方收藏雄性玉猪龙里面,尺寸是第二大,尺寸大的玉器制作工艺 相对较为精细,尺寸小的工艺相对粗糙)。
      至于玉猪龙为何存在这种“高低配”现象,我没有时间进行详细研究,我感觉还是有门道可以找的。   该墓主人是男性,佩戴一个尺寸较大的雄性玉猪龙和一个尺寸略小的雌性玉猪龙,说明墓主人的性别与玉猪龙的尺寸有主要关系。墓主人不就是为了突出男人与雄性的特点吗!!!

红山文化研究还有很多的空白之处,至于什么原因,我想大家都很清楚。

红山文化玉器制作的很有规律,尤其是加入尺寸之后进行分析,我们会发现很多未知的秘密。

   例如图1 马蹄形玉器尺寸大的造型规整,尺寸小的造型拙劣。

    例如图2雌性玉猪龙,尺寸大的造型规整,工艺细腻,制作精湛,尺寸小的制作拙劣,线条粗糙;

   例如图3雄性玉猪龙,尺寸大的造型规整,尺寸小的造型拙劣;尺寸大的工艺细腻,尺寸小的工艺粗糙;尺寸大的材质优秀,尺寸小的材质差;

     例如图4雄性玉鸱鸮,尺寸大的造型规整,尺寸小的造型拙劣;尺寸大的工艺细腻,尺寸小的工艺拙劣;尺寸大的材质好,尺寸小的材质差;

    这些规律性的东西,作为鉴定家、专家、学者、玩家、作假者、贩卖者都要掌握,这篇论述在我的书里 有专业论述。敬请大家期待。

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陈作发说:三.逻辑推理混乱。

     仅以外方内圆璧与钺形璧为例,外方内圆璧左侧璧中心孔大为阳,右侧璧中心孔小为阴,而钺形璧左侧璧中心孔小则为阳,右侧璧中心孔大则为阴,钺形璧右侧璧穿绳孔为双数为阴,而外方内圆璧左侧穿绳孔也为双数则为阳,相互矛盾,逻辑混乱。

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红小兵回复:
        是我的逻辑混乱?还是你逻辑混乱?
        陈作发先生认为红山玉器不应该存在阴阳特点在先,与我进行“单数是阴、双数是阳”的对玉器进行辩论在后。你的论述先后顺序有矛盾,我有些不解!   

        你认为红山先民没有阴阳认识?结果我找出来了阴阳规律,难道你不觉得您玩的很累吗?我在官方藏品当中总结出来的规律,你居然用“对自己藏品的认识”来跟我PK ,你知道自己犯了什么错误吗???

    任南网有几位玉友用自己的藏品来“校正”我的阴阳理论???具有这种想法的朋友还有一些,我就不提名了。   我想问他一句话:“你怎样才能保证你的藏品不是假货,如果你用假货来校正我的学术理论,你不感觉自己很傻吗??   若想校正学术理论,请用官方藏品说事,不要使用私人藏品,学术界有已经有很多这样的笑话了,你就不要跟着学了!!(07年7月份阴阳理论第一次公开发布出去,最先学会阴阳理论的不是收藏家和学者,而是造假者,同年11月份沈阳一个小伙子拿来一对新仿的玉猪龙找我鉴定,他说是一公一母成对出土的,我当时就感觉到“学术界对红山文化带来的伤害了”!这件事对我来说是一个很大的刺激,很大程度的伤害了玩家。)

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